Marek Bonarski

Przygoda z pocztą to coś "pięknego". Na święta kilka prezentów zamówiłem przez allegro. Wszystkie nie zostały doręczone, tylko podrzucono mi awizo. Tu dodam, że żona z dzieckiem siedzi w domu. Pies wciąż szczeka. Nie jest możliwe żeby aż tyle razy (4 paczki w przeciągu 1,5 tygodnia) nie zastano mojej żony w domu. Wnioski? We wcześniejszych... Przygoda z pocztą to coś "pięknego". Na święta kilka prezentów zamówiłem przez allegro. Wszystkie nie zostały doręczone, tylko podrzucono mi awizo. Tu dodam, że żona z dzieckiem siedzi w domu. Pies wciąż szczeka. Nie jest możliwe żeby aż tyle razy (4 paczki w przeciągu 1,5 tygodnia) nie zastano mojej żony w domu. Wnioski? We wcześniejszych postach :)

minął miesiąc, komentarza odautorskiego na moją wypowiedź się nie doczekałem, a podobno milczenie uważa się za zgodę... Więc potraktuję to jako przyznanie mi racji na pożegnanie.

Tekst jest niedojrzały, zaś słuchanie i komentowanie publiczne kojarzy mi się z niezdrowym plotkarstwem. A tyle się gada co trzeba zrobić gdy jest się świadkiem przemocy domowej. Jak widać - trzeba publicznie obgadać...

"Choć w wielu miejscach w sieci ci sami ludzie nie boją się pokazywać twarzy, swoich najbliższych, życiowego dobytku, a nawet adresu, gdy przychodzi do współtworzenia serwisu dziennikarstwa obywatelskiego pojawiają się u niektórych wątpliwości: czy pisać prawdę będąc osobą rozpoznawalną ze zdjęcia." Powiem tylko jedno - cytowany przeze mnie... "Choć w wielu miejscach w sieci ci sami ludzie nie boją się pokazywać twarzy, swoich najbliższych, życiowego dobytku, a nawet adresu, gdy przychodzi do współtworzenia serwisu dziennikarstwa obywatelskiego pojawiają się u niektórych wątpliwości: czy pisać prawdę będąc osobą rozpoznawalną ze zdjęcia." Powiem tylko jedno - cytowany przeze mnie fragment to zwykła manipulacja zmierzająca do tego aby ukryć dotychczasowe autorytarne zachowania redakcji (zmuszanie użytkowników do czynności nie zawartych w regulaminie) pod płaszczykiem redakcyjnej wersji - że to autorzy mają coś (w domyśle - wstydliwego) do ukrycia. Cytowane przeze mnie stwierdzenie jest ewidentną nieprawdą. Czym innym jest przymus a czym innym własna decyzja. Nie uwierzę Pawle, że tego nie rozumiesz. Myślę, że właśnie Ty - Redaktor Naczelny - powinieneś powstrzymywać się od tego typu sugestii. Bo skoro Naczelny manipuluje to rzutuje to chyba na cały serwis. Czyż nie? Powtórzę jeszcze raz nie chodzi o publikowanie zdjęć jako takie ale o dyktatorskie zapędy redakcji, która łamie swój własny regulamin, a odpowiedzialność zrzuca na użytkowników. Prosisz o klasę, zachowaj ją sam. Aż tak trudno powiedzieć "tak - zmuszamy autorów do rzeczy których nie ma w regulaminie"? Przyznanie się do błędu jest klasą, ukrywanie go i zrzucanie odpowiedzialności jest małostkowością. PS Czy nowy regulamin przewiduje obowiązek umieszczenia swojej czytelnej podobizny? Bo być może przez moją nieuwagę nie wyczytałem w tekście tej informacji.

OK, pzdr i wyłączam się z tej dyskusji

Jacku, a Kopernik wstrzymał słońce. Otóż informuję Cię, że niczyje konto nie było przeze mnie zablokowane na naszym forum. Co najwyżej użytkownik miał ograniczony dostęp do części forum. Ale nie jest to to samo. Nie popełniam również błędu mówiąc że Łukasz nie potrafi nic udowodnić - bo NIC nie UDOWODNIŁ - zamiast tego posunął się do dalszych... Jacku, a Kopernik wstrzymał słońce. Otóż informuję Cię, że niczyje konto nie było przeze mnie zablokowane na naszym forum. Co najwyżej użytkownik miał ograniczony dostęp do części forum. Ale nie jest to to samo. Nie popełniam również błędu mówiąc że Łukasz nie potrafi nic udowodnić - bo NIC nie UDOWODNIŁ - zamiast tego posunął się do dalszych aroganckich wypowiedzi. Dziwi mnie że tego nie zauważyłeś. A może zauważyłeś tylko wolisz przemilczeć, a może nawet popierasz taki sposób wysławiania się. Nie ma ze strony Łukasza ANI JEDNEGO DOWODU - więc nie potrafi tego udowodnić. Proste, prawda? Nie będę udowadniał, że nie jestem wielbłądem. Sam zdecyduj, czy moje słowa są warte zaufania, czy nie. Jeszcze jedno: "Prawdopodobnie w miedzy czasie zostałem juz tak, czy owak, zablokowany, ponieważ panują tam takie zwyczaje." Jacku ta wypowiedź jest zwykłą manipulacją. Piszesz coś o czym sam mówisz że nie masz pojęcia, ale sprzedajesz to jako prawdę. Udowodnij że na naszym forum panują takie zwyczaje. Zwyczaje - pamiętaj! Zostało usunięte jedno konto - Jadzi - po głosowaniu użytkowników i po rozmowach z Jadzią i jej deklaracji o skasowaniu konta. Takimi sugestiami o "zwyczajach kasowania kont" obrażasz wszystkich którzy uczestniczą w tym forum. Nie będę udowadniał, że nie jestem wielbłądem. Sam zdecyduj, czy moje słowa są warte zaufania, czy nie. ------------------------------------- Aby nie było wątpliwości czym jest zwyczaj pozwolę sobie zacytować Wikipedię: "...zwyczaj oznacza ustalony w zbiorowości sposób zachowania się (jest w skali zbiorowej odpowiednikiem indywidualnego nawyku), jego istnienie jest oparte na tradycji..." całość definicji: http://pl.wikipedia.org/wiki/Zwyczaj

Łukasz, nic nie upoważnia Cie do spoufalania. Swoje kłamstwa wolisz pokryć arogancją. Wynoszę stąd wniosek że nie masz dowodów na swoje teorie, odwagi cywilnej przyznać się do błędu. Więcej, dodajesz kolejne oszczerstwa których pewnie również nie potrafisz udowodnić. Nie będę się zniżał do Twojego poziomu. Sam wystawiłeś sobie publicznie cenzurkę. Nie... Łukasz, nic nie upoważnia Cie do spoufalania. Swoje kłamstwa wolisz pokryć arogancją. Wynoszę stąd wniosek że nie masz dowodów na swoje teorie, odwagi cywilnej przyznać się do błędu. Więcej, dodajesz kolejne oszczerstwa których pewnie również nie potrafisz udowodnić. Nie będę się zniżał do Twojego poziomu. Sam wystawiłeś sobie publicznie cenzurkę. Nie widzę sensu dalszej rozmowy z kimś o takich zwyczajach.

Ponieważ dalej nie udowodniłeś swoich oskarżeń wobec mojej osoby podtrzymuję swoją opinię że kłamiesz. Stawiać fałszywe oskarżenia jest łatwo, udowodnić - już gorzej. Oskarżyłeś mnie personalnie więc nie pisz teraz "Wy" bo próbujesz manipulować sensem swojej wypowiedzi. Warto mieć odrobinę odwagi cywilnej i odpowiadać za swoje słowa. Ja niczego co... Ponieważ dalej nie udowodniłeś swoich oskarżeń wobec mojej osoby podtrzymuję swoją opinię że kłamiesz. Stawiać fałszywe oskarżenia jest łatwo, udowodnić - już gorzej. Oskarżyłeś mnie personalnie więc nie pisz teraz "Wy" bo próbujesz manipulować sensem swojej wypowiedzi. Warto mieć odrobinę odwagi cywilnej i odpowiadać za swoje słowa. Ja niczego co zrobiłem się nie wstydzę, a tym bardziej tego czego nie zrobiłem, a o co mnie oskarżasz. Przypomnę Ci, powiedziałeś: "Bonar, nie powinieneś się wypowiadać na temat kasowania komentarzy. Ty, specjalista w blokowaniu kont w pewnym miejscu, nie powinieneś tego robić." Udowodnij więc to co powiedziałeś - że jestem "specjalistą w blokowaniu kont" - cokolwiek miałeś na myśli - lub że w ogóle zablokowałem komukolwiek konto - w dowolnym miejscu, nie tylko tym którego nazwy nie wymawiasz. Póki tego nie udowodnisz będę twierdził, że kłamiesz i fałszywie oskarżasz.

Napiszę prosto. Moja wypowiedź dotyczy TYLKO i WYŁĄCZNIE fałszywych stwierdzeń w tej części wypowiedzi Łukasza: "Bonar, nie powinieneś się wypowiadać na temat kasowania komentarzy. Ty, specjalista w blokowaniu kont w pewnym miejscu, nie powinieneś tego robić." Wszelka inna interpretacja moich wypowiedzi jest błędem. To wszystko

Nie zgodzę się z Tobą, raczej zaczynam podejrzewać, że niedokładnie Jacku przeczytałeś jego post. Odnosi się w nim personalnie do mnie. Dlaczego więc miałbym wypowiadać się w innej kwestii? Zdanie może zmienić każdy i nic mi do tego, ale fałszywe oskarżenia wobec mojej osoby wymagają kilku słów wyjaśnienia.

Jacku, nie rozumiesz, albo nie chcesz zrozumieć. Zostałem oskarżony o konkretne rzeczy i stanowczo stwierdzam, że to kłamstwo. Nikomu nie skasowałem nigdzie konta. Wypowiadam się tylko i wyłącznie w konkretnej sprawie dotyczącej oskarżeń wobec mojej osoby o robienie rzeczy których nie zrobiłem. Nie uczestniczę już w komentowaniu Twojego artykułu, bronię... Jacku, nie rozumiesz, albo nie chcesz zrozumieć. Zostałem oskarżony o konkretne rzeczy i stanowczo stwierdzam, że to kłamstwo. Nikomu nie skasowałem nigdzie konta. Wypowiadam się tylko i wyłącznie w konkretnej sprawie dotyczącej oskarżeń wobec mojej osoby o robienie rzeczy których nie zrobiłem. Nie uczestniczę już w komentowaniu Twojego artykułu, bronię się tylko przed fałszywymi oskarżeniami. Reszta to Twoja własna interpretacja i dorabianie ideologii. Możesz mnie sobie nazywać rewolucjonistą, czy czymkolwiek zechcesz, dla mnie to jak strzał kulą w płot. Nie pozwolę się jednak obrzucać pustymi oskarżeniami. Fajnie że nie znosisz fanatyzmu, ale jak widzę oszczerstwa warte są już obrony. Rozczarowanie o którym piszesz jest również moim udziałem, tyle tylko że z innego powodu.

Twoje oszczerstwa nie robią na mnie wrażenia, nie jesteś w stanie mnie obrazić. Zamiast rzucać łajnem spróbuj racjonalnie udowodnić swoje tezy, bo ja wiem, że to co napisałeś to zwykłe kłamstwo.

Ilość piórek nie ma znaczenia. Przy artykule jest liczba komentarzy. Wystarczy ją obserwować. Tu spadła o kilka pozycji. Nie wiem dokładnie które to komentarze, ale nie ma to chyba znaczenia. Ma je za to fakt, ze ktoś postanowił kilka z nich cichaczem usunąć.

Niewidzialna ręka cenzora wycięła kilka komentarzy. Ciekawość.

jeśli uważasz Basię za wichrzyciela to mnie też proszę dopisać do tego grona

No to Jacku gratuluję, podobnie jak kiedyś Paweł i Tomek teraz Ty zaliczyłeś mnie do wichrzycieli. Zamiast naiwności która w tym wypadku kojarzy mi się z klapkami na oczach wolę hasło "Prawda przeciw światu". "Więc wolę zrzec się mych karesów I z wami moją whisky pić Na całe życie bez adresu Ale z imieniem własnym być" Podziękuję już za tą... No to Jacku gratuluję, podobnie jak kiedyś Paweł i Tomek teraz Ty zaliczyłeś mnie do wichrzycieli. Zamiast naiwności która w tym wypadku kojarzy mi się z klapkami na oczach wolę hasło "Prawda przeciw światu". "Więc wolę zrzec się mych karesów I z wami moją whisky pić Na całe życie bez adresu Ale z imieniem własnym być" Podziękuję już za tą dyskusję.

"Ale też później wymagajmy precyzyjnego określenia zasad współpracy." Skoro redakcja nie przestrzega obecnego regulaminu to naiwnością jest wierzyć, że następnego też nie będzie łamać gdy będzie jej to na rękę. Podobnie z prawnikami, czekać przez kilka tygodni na analizę kilku stron to jest ośmieszanie się. Prawnik w mojej firmie analizuje... "Ale też później wymagajmy precyzyjnego określenia zasad współpracy." Skoro redakcja nie przestrzega obecnego regulaminu to naiwnością jest wierzyć, że następnego też nie będzie łamać gdy będzie jej to na rękę. Podobnie z prawnikami, czekać przez kilka tygodni na analizę kilku stron to jest ośmieszanie się. Prawnik w mojej firmie analizuje wielostronicowe umowy o wiele szybciej. Pewnie jest ignorantem. Bo jak inaczej wytłumaczyć to ekspresowe tempo. Powtórzę, kto chce niech się oszukuje, ale nie dam sobie wciskać ciemnoty.

"Redakcja zareagowała na uwagi Użytkowników i zleciła doprecyzowanie zasad osobom kompetentnym." Więc chyba żyjemy w innych rzeczywistościach, bo w mojej redakcja brzydko mówiąc "udawała głupa" przez dwa tygodnie, a zgodziła się rozmawiać dopiero jak już nie było żadnego z protestujących. W dodatku cały czas (czyli do DZIŚ) łamie regulamin zmuszając... "Redakcja zareagowała na uwagi Użytkowników i zleciła doprecyzowanie zasad osobom kompetentnym." Więc chyba żyjemy w innych rzeczywistościach, bo w mojej redakcja brzydko mówiąc "udawała głupa" przez dwa tygodnie, a zgodziła się rozmawiać dopiero jak już nie było żadnego z protestujących. W dodatku cały czas (czyli do DZIŚ) łamie regulamin zmuszając ludzi do niezapisanego w regulaminie publikowania zdjęć. Jak długo policzkowanie można przyjmować za pieszczotę? Zlecenie "kompetentnym osobom" zanalizowania regulaminu zajmuje kilka tygodni i zajmie ich jeszcze wiele. Dlaczego? Przez ich bardzo wysokie kompetencje? Czy przez niski priorytet sprawy? Może w interesie redakcji jest utrzymywać stan zawieszenia regulaminu? O odpowiedzialności i kompetencji, a także szacunku wobec autorów świadczy szybkie rozwiązanie problemu, tymczasem redakcja robi wszystko aby przeciągnąć sprawę na całe miesiące. Nie zabraniam nikomu oszukiwać się, ale proszę mi nie wciskać ciemnoty.

Jacku, widzę że i Ty przyjąłeś nomenklaturę prześmiewczą, piszesz o nas per "buntownicy", przykro to czytać... Jeśli w sklepie w którym kupujecie rano bułeczki ceny nagle zaczną rosnąć, a pieczywo zacznie być czerstwe to będziecie grzecznie kupować dalej, ciesząc się że w ogóle ktoś Wam to sprzedaje, czy może sprzeciwicie się tym praktykom, albo... Jacku, widzę że i Ty przyjąłeś nomenklaturę prześmiewczą, piszesz o nas per "buntownicy", przykro to czytać... Jeśli w sklepie w którym kupujecie rano bułeczki ceny nagle zaczną rosnąć, a pieczywo zacznie być czerstwe to będziecie grzecznie kupować dalej, ciesząc się że w ogóle ktoś Wam to sprzedaje, czy może sprzeciwicie się tym praktykom, albo zmienicie sklep? Pamiętajcie że pretensje czy zmiana sklepu kończy się szyderczym śmiechem sklepikarza i nazwaniem Was buntownikami...

Jeśli "bycie" to komentowanie od czasu do czasu rzeczy które uważam za nieprawdziwe, czy wręcz kłamliwe to nigdy nie odszedłem. Zmieniłem też awatar, teraz mam tylko oczy więc jak widać pisać tu nie będę - a skoro honorowe argumenta tu nie mają znaczenia - to choćby po to by Natalii nie dawać satysfakcji :)