Stronicowanie tesktów i komentarzy jest beznadziejnym posunięciem. Mnie np. zniechęca do lektury czegokolwiek. Jednym z wyróżników internetu jest właśnie "przewijalność" stron... i nic nie stoi na przeszkodzie, żeby połączyć to z gazetową estetyką W24. Irytujące, męczące, niewygodne. Jeśli chodzi o ilość wejść - mocno naciągany i chybiony chwyt. Pozdrawiam

Tak, Przemek... pracujesz w Polskapresse Sp. z o. o.

Ja rowniez liczylem na konkrety z Twojej strony a nie na smieszne zlosliwosci. Naciska na Was rynek? Przemek, czy Ty wiesz z czego sklada sie rynek? Czy wiesz, ze kazdy kij ma dwa konce?

Frazesy o "liczeniu sie ze zdaniem uzytkownikow" na mnie nie dzialaja. Niektore z propozycji, ktore przedstawil Robert "wisza" tu od roku! Po raz pierszy dyskutowalismy na ten temat jeszcze z Mirnalem...

Czy rynek nie wywiera na Was nacisku w kierunku ulepszenia serwisu?
Mam niemaly wklad w tworzeniu pewnego serwisu internetowego (link posle wszystkim chetnym - chce uniknac najmniejszego podejrzenia o kryptoreklame), liczacego dzisiaj 20.306 uzytkownikow, wiekszosc z okolic Hameln, ktore ma niespelna 60 tys. mieszkancow. Czy uznasz to za sukces?

Wyznajemy prosta zasade: dwa kilki dziela uzytkownika od celu jego poszukiwan. To tyle na temat "user stories"...

Wybacz, ale dla mnie ta dyskusja jest skonczona

Sam prowadzę stronę (13 tys. wizyt miesięcznie): http://legia.cudzoziemska.free.fr/

Nie ma ona takiego zasięgu jak W24 jednakże przeglądając statystyki wiem, że jeżeli informacja jest dostępna za pomocą więcej niż 2 klików jest po prostu pomijana! Dlatego na mojej stronie większość materiałów jest dostępnych w 1 lub 2 klikach!

Po pierwsze, Passau? Myślałem, że pracuję w Polskapresse Sp. z o.o.
Po drugie, naciska na nas rynek, a nie koncern.
Po trzecie, znowu ideologia.
Po czwarte, naprawdę liczyłem na konkrety, a nie tzw. user stories - powinno być tak, żeby było jak najmniej kliknięć.
Po piąte, owszem, to moja robota i moje zadania, ale jak dla mnie komentarze to przeżytek i mogłoby by ich nie być wcale. Zaproponowałem Wasz udział w rozwiązaniu problemu, bo liczę się ze zdaniem użytkowników oraz dotrzymuję słowa, jeśli coś obiecuję.

Mnie rowniez nie interesuja kwestie ideologiczne. Moja ideologia to od wielu juz lat pragmatyzm. Ten zas mi podpowiada, ze im wiecej odbiorca potrzebuje klikniec, by dostac sie do interesujacej go informacji, tym szybciej sie zniecheca. Podpowiada mi rowniez, ze sponsorzy nie beda chcieli placic za swoje reklamy, ukazujace sie w serwisie o niskiej "ogladalnosci"...

Rozumiem zlozonosc sytuacji i zdaje sobie sprawe z faktu, iz wiadomosci24 sa troche niechcianym dzieckiem. Poszukiwania zlotego srodka nie sa latwe, jednak istnieje kilka lepszych lub gorszych rozwiazan.
Obawiam sie, ze rozwiazanie, ktore wybraliscie to efekt naciskow Passau...

Maćku, Twoje słowa są chyba trochę nie fair. Nie pamiętasz już jak konsultowałem z Tobą teleskypowo kwestię CC, bo byłeś jednym z największych orędowników takiego rozwiązania? Czy nie wywiązaliśmy się ze swojej obietnicy udostępnienia działu CC? Jeśli uważasz, że redakcja nie musi dotrzymywać obietnic, goniąc jedynie za odsłonami to jesteś w błędzie. Doskonale zdajemy sobie sprawę, że bez Was nie byłoby żadnych odsłon. Gdybyśmy myśleli inaczej, zrobilibyśmy serwis depesze24.pl.

Prosiłem, by odsunąć kwestie ideologiczne, bo liczyłem na dyskusję o konkretach i nadal czekam na konkretne propozycje rozwiązania problemu stronicowania.

Dziękuję Wam za wszelkie uwagi i czekam na kolejne. Dla utrudnienia dodam, że zrobienie stronicowania bez JS to około 100 godzin pracy informatyków, bo oznacza to przebudowę sposobu serwowania tekstu, zmianę mechanizmu wyszukiwania etc. To naczynia połączone i wymagają praktycznie przepisanie całego serwisu. Żeby skomplikować jeszcze bardziej: czy sądzicie, że dobrym pomysłem jest podwójne stronicowanie? W tekście i w komentarzach? Czy wyświetlenie wszystkich komentarzy ciurkiem jest lepsze? Co jeśli będzie ich 300? Może zwijanie i rozwijanie komentarzy?

Asen - pamiętam o Twoich wnioskach, uwzględnimy je w nowym projekcie, ale tutaj czekam na rozwiązanie jednego, konkretnego problemu.

Dla mocno zirytowanych: jeśli zdecydujemy się na przywrócenie poprzedniego stanu, nastąpi to w połowie października.

"stronicowanie w tekstach być musi i nie będę owijał w bawełnę jaka jest tego konieczność. Po prostu potrzeba nam więcej odsłon serwisu, co przełoży się na wzrost sprzedaży reklam, a tym samym możliwości dalszego rozwoju projektu."

Nie będę konstruktywna. Przykro się powyższe czyta. Zastanawiam się, kto się tu właściwie "rozwija" w tym projekcie. I przy okazji - pamiętam jeszcze takie czasy, kiedy redakcja obiecywała, że nie będzie "fruwających" po ekranie reklam...

Jeżeli chodzi o propozycje poprawek, to podpisuję się pod listą przedstawioną przez Roberta.

"...że stronicowanie w tekstach być musi i nie będę owijał w bawełnę jaka jest tego konieczność. Po prostu potrzeba nam więcej odsłon serwisu, co przełoży się na wzrost sprzedaży reklam, a tym samym możliwości dalszego rozwoju projektu..."

Przynajmniej szczerze, że chodzi o kasę.
Istnieje jednak możliwość kompromisu, użytkownicy zarejestrowani i zalogowani mogą mieć dostęp do wersji "mniej uciążliwej" a użytkownicy "z doskoku" mogą mieć tę "cięższą" wersję.

Widzisz, Przemek... Propozycje poprawek, o ktorych pisze Robert, nie sa przeciez nowe, prawda? Niejednokrotnie moglismy je tutaj przeczytac. Czy podjeto jakiekolwiek proby w tym kierunku?

Dlatego nie zarzucaj nam, ze "że nie do końca doceniamy zmiany inspirowane naszymi prośbami". Chawlilismy zarowno, wspomniana przez Roberta, liste komentarzy, jak i calkiem niezle funkcjonujaca poczte wewnetrzna. "English Zone" czy mozliwosc wrzucania *.pdf, to sprawy zupelnie zbedne, nie wnoszace zbyt wiele oraz, jak juz kiedys napisalem, alibi dla informatykow...